龍永圖、王志綱、易鵬深圳論道
3月31日，參加完“2015草根春天大會(huì)”的王志綱和剛結(jié)束“博鰲亞洲論壇”的龍永圖、易鵬在深圳“相遇”。一位是“博鰲亞洲論壇”原秘書長(zhǎng)，一位是民間智庫(kù)的創(chuàng)始人，一位是新銳智庫(kù)代表，面對(duì)當(dāng)下熱點(diǎn)問題，“三劍客”縱橫捭闔，指點(diǎn)江山，暢談未來、笑談人生。
1、 聚焦：“新常態(tài)”下，怎么辦？
龍永圖
博鰲亞洲論壇原秘書長(zhǎng)
? 我做了八年博鰲論壇的秘書長(zhǎng)，這次剛從博鰲論壇回來，感觸很深?！?SPAN lang=EN-US>
我們不可能不惜一切手段來搞經(jīng)濟(jì)，必須按照一定的章法、規(guī)矩來搞經(jīng)濟(jì)。這時(shí)候我們面臨一系列新的問題，特別是環(huán)境的問題。應(yīng)該說中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)質(zhì)量為王、效益為王的時(shí)代。
新常態(tài)我們要面對(duì)很多新問題，要保持戰(zhàn)略上的“心常態(tài)”。處在戰(zhàn)略機(jī)遇期，中國(guó)在整個(gè)發(fā)展過程中仍然處在上升階段，而不是像西方那樣已經(jīng)飽和，而我們就像年輕人一樣，是大有可為的。這個(gè)戰(zhàn)略機(jī)遇期的發(fā)展決定了我們對(duì)自己的信心。
王志綱
智綱智庫(kù)（王志綱工作室）創(chuàng)始人
? 我們剛剛也開了一個(gè)“草根春天大會(huì)”，與你們高大上的博鰲不一樣，我們這個(gè)會(huì)是為草根企業(yè)家量身打造的。草根才是未來的希望，政府這幾年也看到草根的價(jià)值，一直在助推小微企業(yè)成長(zhǎng)，搞“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”。這是我們未來十年想做的事，把“草根春天大會(huì)”打造成中國(guó)草根企業(yè)的“達(dá)沃斯”。
我們一直說新常態(tài)，但我覺得都沒有講透。千萬不要把偶然當(dāng)必然，把現(xiàn)象當(dāng)本質(zhì)。前三十年，“發(fā)展就是硬道理”，現(xiàn)在習(xí)近平上臺(tái)后，這種玩法不行了，要回歸常識(shí)，后三十年要徹底對(duì)整個(gè)中國(guó)進(jìn)行三個(gè)重建，秩序的重建、道德的重建、生態(tài)的重建。
明天的風(fēng)口在哪里？
我說的風(fēng)口不是投機(jī)的風(fēng)口，而是趨勢(shì)、未來，是下一步帶有規(guī)律性的東西。中國(guó)現(xiàn)在面臨著轉(zhuǎn)彎，是趨勢(shì)，這10年的彎，有人看到10年，有人看到3年，有人只看到眼前?？吹?SPAN lang=EN-US>3年的人可能通過炒股投資，順風(fēng)順?biāo)?；看?SPAN lang=EN-US>10年的人，就開始從戰(zhàn)略上、管理模式上，長(zhǎng)計(jì)劃短安排，才能保住今天和抓住明天?！?SPAN lang=EN-US>
下一步內(nèi)容產(chǎn)業(yè)大有可為，這些年做內(nèi)容的非常受歡迎，比如做養(yǎng)老養(yǎng)生、做健康、做教育、做孵化器等，倍受歡迎。這是因?yàn)槠脚_(tái)過剩，要裝內(nèi)容。今天的經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)大量閑置，特別在北方和西部。因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)產(chǎn)能過剩，再轉(zhuǎn)移也是過剩，必須提質(zhì)增效。
易鵬
盤古智庫(kù)理事長(zhǎng)
? 新常態(tài)必須要有新思維?，F(xiàn)在美元的強(qiáng)勢(shì)導(dǎo)致全世界的經(jīng)濟(jì)哀鴻遍野，包括中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行壓力非常大。如果日子很好過，誰談創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)？創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，是沒有辦法的選擇。
但是即使有泡沫，我們也要敢于迎接、敢于做夢(mèng)，學(xué)會(huì)共享、學(xué)會(huì)借力、學(xué)會(huì)顛覆。要學(xué)會(huì)借力，需要3+思維，第一、“互聯(lián)網(wǎng)+”，第二、“金融+”，第三、“智庫(kù)+”。
以前賺錢是送錢送女人，未來是知識(shí)創(chuàng)造價(jià)值，這三個(gè)“+”放在一起就是“一生二、二生三、三生萬物”，未來就會(huì)迎來源源不斷的空間、技術(shù)、金融和思想，用這個(gè)三角形夯實(shí)基礎(chǔ)后就有可能站在風(fēng)口上。在新的創(chuàng)業(yè)時(shí)代，技術(shù)的顛覆時(shí)代真的到來了，所以顛覆性思維很重要，一定要與眾不同，如果大家同質(zhì)化的思維，就會(huì)陷入人民戰(zhàn)爭(zhēng)的汪洋大海，如果有顛覆性思維，就有可能找出一條出路?！?SPAN lang=EN-US>
2、展望：當(dāng)下的新機(jī)遇與新挑戰(zhàn)
龍永圖
博鰲亞洲論壇原秘書長(zhǎng)
? 這次在博鰲論壇上，習(xí)主席提出了中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)的四個(gè)機(jī)遇：市場(chǎng)機(jī)遇、投資機(jī)遇、綠色機(jī)遇、對(duì)外合作的機(jī)遇（開放的機(jī)遇）。我認(rèn)為在新常態(tài)下，要緊緊抓住這四個(gè)機(jī)遇?！?SPAN lang=EN-US>
第一，市場(chǎng)機(jī)遇。
國(guó)務(wù)院提出的6大消費(fèi)領(lǐng)域：信息消費(fèi)、住房消費(fèi)、綠色消費(fèi)、休閑旅游消費(fèi)、體育文體消費(fèi)、養(yǎng)老健康家政服務(wù)消費(fèi)。我們?cè)谧ナ袌?chǎng)機(jī)遇的時(shí)候，就要緊緊抓住這六大消費(fèi)領(lǐng)域的市場(chǎng)機(jī)遇。
第二，投資機(jī)遇?！?SPAN lang=EN-US>
為什么“一帶一路”成為最熱門的話題？因?yàn)榭梢源碳O大的投資需求，特別是基礎(chǔ)設(shè)施方面的需求，因?yàn)椤耙粠б宦贰钡暮诵氖腔ヂ?lián)互通，而搞基礎(chǔ)設(shè)施的投資都是中國(guó)人的強(qiáng)項(xiàng)。現(xiàn)在國(guó)外對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的需求特別大，中國(guó)發(fā)起“一帶一路”戰(zhàn)略，滿足了這些發(fā)展中國(guó)家最大的需求。
中國(guó)的制造業(yè)今后還將成為中國(guó)最重要的產(chǎn)業(yè)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)。所以投資制造業(yè)的還必須繼續(xù)投下去，才能滿足我們整個(gè)新常態(tài)時(shí)期極大的投資需求。
第三，綠色機(jī)遇。
習(xí)主席說：“綠水青山也是金山銀山”。怎樣能把綠水青山變成金山銀山？必須進(jìn)行很大的投資。過去我們都是投資實(shí)體資本、金融資本、人力資本，現(xiàn)在要投資自然資本。
如果對(duì)中國(guó)所有的景區(qū)做一次體檢，可以發(fā)現(xiàn)我們發(fā)現(xiàn)這些年來的旅游所造成的對(duì)自然資源的破壞是很大的，而要修復(fù)這些自然資源是一個(gè)巨大的投資，現(xiàn)在很多企業(yè)家已經(jīng)看到這樣一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。
第四，對(duì)外開放的機(jī)遇。
很多國(guó)家把“一帶一路”看作新“馬歇爾計(jì)劃”。我們當(dāng)然是完全不一樣的，不是一下子拿出錢，而是一起參與來做這個(gè)事，是一個(gè)互利共贏的國(guó)際合作大戰(zhàn)略。
另外，挑戰(zhàn)在哪里？
最大的挑戰(zhàn)是我們的軟實(shí)力、人的基本素質(zhì)、文化修養(yǎng)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在就是缺最后一公里。所以我覺得中國(guó)“新常態(tài)”的核心是質(zhì)量問題，是需要今后幾十年才能解決的問題。
王志綱
智綱智庫(kù)（王志綱工作室）創(chuàng)始人
? 我們作為民間智庫(kù)機(jī)構(gòu)，二十多年來是從血淋淋的市場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中走出來的?！按航喯戎?，所以我通過講案例講戰(zhàn)爭(zhēng)，說一說我們?cè)趹?zhàn)爭(zhēng)中學(xué)習(xí)戰(zhàn)爭(zhēng)，發(fā)現(xiàn)的一些機(jī)遇和挑戰(zhàn)。
第一是“一帶一路”?！?SPAN lang=EN-US>
在產(chǎn)能過剩的背景下，“一帶一路”也創(chuàng)造了很多新的商機(jī)。具體來講，就是怎么“走出去”和“請(qǐng)進(jìn)來”的問題。
比如最近工作室的團(tuán)隊(duì)在新疆天山做了一個(gè)項(xiàng)目，沒想到一天收回了15億。
近期又有3000個(gè)老板在那里聚集等我過去演講。怎么會(huì)有這么多好學(xué)的老板，新疆不是很危險(xiǎn)的嗎？這充分說明“虧本的生意沒人做，掉頭的生意有人做”。
新疆的年輕企業(yè)家說，新疆絕對(duì)是賺大錢的好地方。新疆的很多地方都已經(jīng)被成功人士占據(jù)，他們作為80后的新人來到天山，最終通過聯(lián)創(chuàng)的方式一戰(zhàn)成名。
另外就是“一帶一路”上的云南。昆曼公路打通了云南和東南亞國(guó)家，整個(gè)中國(guó)從中南半島延伸下去，途徑老撾、柬埔寨、越南、泰國(guó)、新加坡，這條線將有巨大的商業(yè)空間。
六年前我們幫助當(dāng)?shù)氐囊粋€(gè)小老板“找魂”、破題，幫他打造了一個(gè)西雙版納最典型的旅游綜合體——告莊西雙景。這個(gè)旅游綜合體從8年前謀劃，5年前動(dòng)工，3年前亮相，現(xiàn)在這個(gè)老板收回了80多個(gè)億。除了這個(gè)告莊西雙景以外，我們?cè)诶蠐脒€幫他拿下了一個(gè)磨丁開發(fā)區(qū)?，F(xiàn)在項(xiàng)目才亮相，沒想到就趕上了“一帶一路”。如今重慶人、四川人開車從昆明到西雙版納再到磨丁，生意很火爆。
我們?cè)凇耙粠б宦贰钡奶剿髦幸舶l(fā)現(xiàn)一些存在的問題。
最近我們?cè)谒估锾m卡首都科倫坡做一個(gè)在外交上很有影響力的項(xiàng)目，因?yàn)樗估锾m卡總統(tǒng)換屆導(dǎo)致項(xiàng)目停工，今年新的總統(tǒng)到中國(guó)說原因不在中國(guó)，今年將重新啟動(dòng)。其實(shí)這里面也是有原因的。斯里蘭卡科倫坡是大國(guó)角逐非常敏感的地區(qū)，特別是印度和中國(guó)。
這也提醒企業(yè)在海外拓展的時(shí)候，安全性問題、外交問題是必須要考慮的方面?！耙粠б宦贰钡臉I(yè)務(wù)將是我們企業(yè)家們躲不掉的內(nèi)容，需要未雨綢繆。這里面蘊(yùn)含著很多機(jī)會(huì)，值得思考。
還有一個(gè)機(jī)遇就是PPP模式。
這是十八大以后提出來的一個(gè)很重要的口號(hào)，就是所有的混合經(jīng)濟(jì)都是資本和股權(quán)式的方式進(jìn)行。
舉個(gè)例子，最近我們剛和安徽省簽了合同，引江濟(jì)淮。這個(gè)安徽版的“一帶一路”，打通了淮北、淮南、皖南，對(duì)于我常說的生態(tài)重建有很重要的意義，所以安徽現(xiàn)在對(duì)這個(gè)項(xiàng)目高度重視?！?SPAN lang=EN-US>
但怎么玩呢？如今中央對(duì)政府的投融資平臺(tái)除了省一級(jí)以外，其他都已經(jīng)砍掉。省一級(jí)做投資平臺(tái)，怎么做？PPP模式。政府拿了很多項(xiàng)目出來，把策劃、規(guī)劃和商業(yè)模式做好，鼓勵(lì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入。比如圍繞京淮大運(yùn)河有很多項(xiàng)目集群，也有很多旅游產(chǎn)業(yè)，幾乎形成了“清明上河圖”。這些東西被打包成項(xiàng)目群，政府用擔(dān)保的方式利用金融手段讓企業(yè)可持續(xù)發(fā)展。
最后，在國(guó)際并購(gòu)方面的機(jī)遇。
最近我們?cè)趪?guó)內(nèi)進(jìn)行全球并購(gòu)方面的探索。實(shí)際上，中國(guó)非常需要?dú)W美閑置的技術(shù)，所以國(guó)際并購(gòu)、孵化移植等方面就會(huì)有很大的空間。對(duì)于我們的企業(yè)家來講，如果能結(jié)合上我們的企業(yè)的項(xiàng)目那就能真正的順勢(shì)而上。
易鵬
盤古智庫(kù)理事長(zhǎng)
? 現(xiàn)在是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的時(shí)代，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的時(shí)代你不能再讓自己高高在上。在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)時(shí)代，在全球化舞臺(tái)，不能再封閉的搞，以深圳、杭州、北京為中心的城市群要在全球博弈。以前把中國(guó)作為制造業(yè)基地，而今天把美國(guó)作為制造業(yè)基地，中國(guó)作為市場(chǎng)。
寧愿跟高富帥生氣，絕不能跟屌絲生氣。明天，權(quán)力高的人或者高富帥真的是弱勢(shì)群體。以前工業(yè)化時(shí)代，企業(yè)是工廠公司，未來是定制化時(shí)代、個(gè)性化消費(fèi)的時(shí)代，大家在乎的不是價(jià)格，而是感覺，是文化、價(jià)值觀、信息化等各種要素聚集的新型消費(fèi)，要迎合這點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)成本大幅降低，會(huì)給沒有多少錢的人創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。
3、爭(zhēng)議：房地產(chǎn)，還行不行？
龍永圖
博鰲亞洲論壇原秘書長(zhǎng)
? 龍永圖點(diǎn)贊房地產(chǎn)
住房問題始終是中國(guó)消費(fèi)問題最重要的領(lǐng)域。前段時(shí)間有些房地產(chǎn)受政策影響，出現(xiàn)了很多唱衰的論調(diào)。但我從來沒有把房地產(chǎn)看成是一個(gè)走下坡路的行業(yè)，而是在未來很長(zhǎng)一段時(shí)間仍是支柱行業(yè)?！?SPAN lang=EN-US>
新常態(tài)后經(jīng)濟(jì)下行壓力大，因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)調(diào)整需要磨合，淘汰過剩產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造新的產(chǎn)業(yè)是需要時(shí)間的，改革提出很多措施需要落實(shí)也是需要時(shí)間的，這個(gè)過渡和磨合階段可能需要8到10年，房地產(chǎn)將成為在整個(gè)過渡時(shí)期穩(wěn)定的重要因素。
當(dāng)然房地產(chǎn)的問題大家還是覺得需要更好的發(fā)展，現(xiàn)在存在一些問題，比如房地產(chǎn)位置的錯(cuò)位。一些房地產(chǎn)建的地方不對(duì)，王志綱老師是最知道這個(gè)事情的。
易鵬
盤古智庫(kù)理事長(zhǎng)
? 易鵬為房地產(chǎn)潑冷水
剛剛龍部長(zhǎng)給房地產(chǎn)打氣，我給房地產(chǎn)潑冷水。當(dāng)李克強(qiáng)總理說希望房地產(chǎn)企業(yè)流著道德的血液的時(shí)候，房地產(chǎn)的冬天就來了。
政府和房地產(chǎn)是兩口子的關(guān)系，（老公）即使不喜歡這個(gè)老婆，也要忍著。所以即使房地產(chǎn)松綁了，房地產(chǎn)股拖累大幅下跌，房地產(chǎn)靠政府已經(jīng)救不起來了。房地產(chǎn)模式從以前開放的模式進(jìn)入不動(dòng)產(chǎn)，挖掘附加值的模式。
王志綱
智綱智庫(kù)（王志綱工作室）創(chuàng)始人
? 王志綱：呵呵。
【編者注，老王不談房地產(chǎn)已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間了】
4、感慨：人生終要回歸簡(jiǎn)單
王志綱
智綱智庫(kù)（王志綱工作室）創(chuàng)始人
? 一個(gè)人活到世上，要讀書、讀人、讀社會(huì)，只有把三樣讀好了才能做成事。
前幾年我在成都建了一個(gè)書院，當(dāng)時(shí)寫了一副對(duì)聯(lián)，“三千年讀史盡是功名利祿，九萬里悟道終歸詩(shī)酒田園”。這是我最真實(shí)的人生感悟，當(dāng)我用60年時(shí)間走遍全中國(guó)，發(fā)現(xiàn)幸福就是回歸詩(shī)酒田園，回歸簡(jiǎn)單、平常的生活，回歸人性，禮義廉恥忠孝節(jié)義，這樣的人生才是完美的。
龍永圖
博鰲亞洲論壇原秘書長(zhǎng)
? 我已經(jīng)是過了70歲了，也是在回顧人生。人生說起來就是一個(gè)很簡(jiǎn)單到很復(fù)雜（追求、理想、環(huán)境），最后還是要回歸簡(jiǎn)單的過程。只有回歸簡(jiǎn)單才會(huì)找到自己人生真正的幸福。
易鵬
盤古智庫(kù)理事長(zhǎng)
? 易鵬：呵呵。